发布时间：2016-01-14 / 点击：次

关于“巴里奥斯”的访谈

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古典吉他大师“奥古斯汀·巴里奥斯”

图1 古典吉他大师“奥古斯汀·巴里奥斯”

作为古典吉他大师“巴里奥斯”的研究家、巴拉圭吉他演奏家西拉·哥多伊（Sila Godoy）在接受记者采访时谈了一些巴里奥斯的情况，现将当时的采访内容大意介绍大家。

记者：想请你谈淡有关巴里奥斯的一些情况。

哥多伊：好的，我不是直接与巴里奥斯相识的，但是我的双亲与巴里奥斯有过很好的交往，我母亲是在巴里奥斯学习吉他的同一位老师处学习吉他的〔这里指的老师埃斯克拉达〕。因此，我在那个童年时期就听说了巴里奥斯。但是，巴里奥斯最后在巴拉圭期间我还是个小孩。暂且不说少年时代开始母亲就喜欢弹巴里奥斯的作品，当我长大成人后，我去了拉丁美洲各国，并一共收集到了100多首作品。现在出版的作品，例如理查德·斯道瓦编的曲集，所有的材料是由我提供的。我也向赫舒斯·贝尼德斯（Jesus Benitez）提供了乐谱方面的资料，好像都很有用处。这项工作化了我30年以上的岁月。

记者：巴里奥斯究竟有多少作品呢？

哥多伊：到目前为止，知道的有100多首，但是实际上我深信他写过的作品数量要比目前我们知道的多得多。

记者：有种说法，是300首。

哥多伊：应该有的，比如我在中美洲朋友那里听过巴里奥斯在去世前自已录制的录音，那些作品都没有资料。有人说，只要巴里奥斯弹奏，几乎每次他都会即兴演奏进行作曲。这种丰富的灵感有一段插话，就是《乡愁的肖罗》一曲就是这样诞生的。这首作品是1919年11月6日，在里约热内卢的伊塔马拉旦宫殿举办演奏会时初演的。

《乡愁的肖罗》是在这前2天想到的，他在1天之内写了出来，速度真是非常的快。作为即兴演奏他是很优秀的，和声方面的构思也是一流的。相比索尔（Fernando Sor）、塔雷加（Fancisco Tarrega）这样的吉他演奏家兼作曲家，在吉他的丰富的和声色彩变化方面，巴里奥斯要略高一筹。在巴里奥斯的手中，同样一首作品，在实际演奏中有多种的变化。有关这个问题接下来再谈。索尔的时代，受了古典派和声法则的制约，巴里奥斯在舒曼（Robert Schumann）、布拉姆斯（Johannes Brahms）以后发展的浪漫派和声法启发下，发挥了自己的个性。但是巴里奥斯进一步又进行了探索，例如《森林之梦》中不断的延续旋律是个大作品。同时，作为吉他的表现手法来说，也是一个新作品。

记者：说的是啊。

哥多伊：巴里奥斯的音乐，对现代吉他界来说也是很有着深远意义的，因为包括了各种形态，例如《乡愁的肖罗》不就是勃沙诺巴舞曲吗？和现在裘宾、瓦伊比斯瓦斯·迪·姆拉伊斯流行的巴西的节奏是一样的。巴里奥斯在写的时候，一方面有《华尔兹4号》的特点，是肖邦风格的华尔兹，《蜜蜂》和《大教堂》技巧发挥的同时，又绝妙地用《演奏会练习曲》的写法。也就是说，巴里奥斯满足了各种人的爱好。

记者：是个具有多样性的作家啊。

哥多伊：是的，他不像索尔那样，固定在一种风格之中。他在巴赫（J·S·Bach）、莫扎特（Wolfgang Amadeus Mozart）、海顿（Franz Joseph Haydn）、肖邦（Frederic Francois Chopin）们那里确立了自己固有的原作风格。

记者：巴里奥斯对我们来说确实有魅力啊。

哥多伊：是啊，他能理解并抓住多方面的本质的东西，实在是不容易的。他是个非常浪漫的人，作为吉他手在世界各地旅行演奏。顺便说一下，能和塞哥维亚并列，从演奏到这种生活，在当时只有他一个。在生涯的最后5年，在沙尔瓦多生活期间，教授吉他，结束了旅行演奏。

记者：当今喜欢巴里奥斯的吉他演奏家增加了吗？

哥多伊：约翰·威廉斯（John Williams）就是一个最好的例子，除此以外还有布里姆（Julian Bream）、皮旦旦依、冈沙雷斯、旦伊阿斯、卡雷巴洛（Abel Carlevaro）都是喜欢弹巴里奥斯作品的演奏家。

记者：在日本他的作品也是很受欢迎的。

哥多伊：这种评价今后还将一直持续下去。因为巴里奥斯的这些优秀作品一直在发出光彩，一位吉他演奏家把这些作品全部掌握也是十分困难的，为了能一代一代的继承必须要弹。甚至当时巴里奥斯要将自己的作品全部演奏也不行。

记者：一直在写，也有忘掉的乐曲吗？

哥多伊：是的，放在住的饭店里了〔笑〕，或者在谱面上签名送人了。他的《演奏会练习曲》上面付有署名共写了15首，但是这中间，据我的调查，公开的演奏会他弹奏的仅一首。《蜜蜂》和《交响曲似的快板》在演奏会的目单上没有出现过。

记者：他理所当然也演奏过自己以外的作品？

哥多伊：是的，阿尔贝尼斯（Albeniz）、巴赫（Bach）等等。

记者：巴里奥斯传说最早演奏琉特琴组曲？

哥多伊：是的，他在德国时，琉特琴全曲第一个连续弹奏过〔注：组曲几号不明〕，同时他也是最早录音巴赫作品的吉他演奏家。

记者：比塞戈维亚（Andres Segovia）早吗？

哥多伊：是的，塔雷加的《阿拉伯风格随想曲》是巴里奥斯最早录音的。他在1914年录了这首乐曲。4年后1918年再次录了音，他一次也没有见过其他吉他演奏家的演奏，从乐谱开始到弹奏都是自己的风格。塔雷加的一位友人是西班牙人，拿了《阿拉伯风格随想曲》的手稿来巴拉圭访问后，才知道巴里奥斯。1910年，塔雷加逝世1年，他己经弹过《阿拉伯风格随想曲》了。

记者：一开始听到不敢相信，巴里奥斯不用羊肠弦好像使用钢丝弦？

哥多伊：是这样的，是高音的这条弦。只是为了音色好，他使用橡胶珠放在琴弦的下面。

记者：是弦的哪个位置，有多少大小？

哥多伊：在近琴桥的地方，像柠檬籽和小豆那样大小的橡胶小丸，放在一、二、三弦通过的地方。橡胶的小珠在各弦的位置大小也有所不同，这是为了能得到理想的音色，花了各种各样的办法。那样他可以做出自己想要得到的那种音色。不知哪一年尼龙弦被开发出来，结束了羊肠弦的使用局面，在这点上，巴里奥斯可以说是琴弦革命的先驱者。

记者：为什么？是讨厌羊肠弦吗？

哥多伊：音色不能满足吧。另外，巴里奥斯始终在旅行演奏中，在旅行前必须准备优质的羊肠弦。因为对他这种1天内要连续练习10至12小时的人来说，羊肠弦是绝对不行的。

记者：有关巴里奥斯和塞戈维亚的关系，世上也有各种的传闻。

哥多伊：有关那些事，这里有不少真实的故事资料〔边说边拿出了巴里奥斯手稿信的复印资料〕。

记者：这是很贵重的，收信人是叫做马鲁汀恩的？

哥多伊：巴里奥斯有个叫做马鲁汀恩的兄弟，是个有名的诗人，在乌拉圭属于有钱人，是一位经常照顾巴里奥斯的马鲁汀恩·帕考拉〔帕考里德〕。读了这封信后就能明白，内容有与塞戈维亚的相识，也写到相互很激动。内容中还有塞戈维亚想索取《大教堂》的乐谱，但是最后塞戈维亚没有拿到手。塞戈维亚因为没有得到乐谱而产生了误解。事实上，中介人帕考拉是个柳贝特（Miguel Leobet）狂慕迷，对塞戈维亚没有抱有很好的感觉，乐谱没有交给塞戈维亚，但巴里奥斯也一直不知道，这之后巴里奥斯和塞戈维亚相互又一直在旅行演奏，再要交乐谱给塞戈维亚也就不大可能了。对巴里奥斯各种各样的信件调查后，知道了不少有趣的事情。比如，巴里奥斯弹拉米烈斯的吉他，比到塞戈维亚手中早了一年。

记者：谢谢。

附：巴里奥斯1921年10月15日写给亲友马鲁汀恩帕考拉的信

亲爱的马鲁汀恩兄弟：

你不会想到吧，我现在在布宜诺斯艾利斯。18目之前，马柯斯、柯里考斯曼出版社己签了唱片录音的契约，为了这个契约我要去该市。今年的6张唱片的录音已完成，我与上面提到的出版社签了5年的专属合约，每年最少要录5张唱片〔特邀唱片〕，收入在我的唱片系列中。单面盘〔注：初期的SP唱片很多只是单面盘〕各3分钟左右。录音完毕后该公司会立刻向我支付报酬，用该国的通用货币25比索〔理所当然是达到唱片1点〕支付，好像还追加新闻报导费8比索，这样，我可以得到自己创作的唱片每一张10%以上的著作者费用。这次录音《精致的小品》、《小黑人之歌》、《华尔兹第3号》《短歌》还有《牧歌-嘉禾舞曲》我想可以全部录进去了。遗憾的是〔限制在3分钟之内〕谱面要省略一些了。接着是星期二试听一下，以后再讲给你听。

兄弟，我现在在这个市是住在“阿根廷”〔音乐沙龙的名字〕，要去2、3次沙龙演奏，想必你一定很高兴吧。在这个“阿根廷”，我幸运地听到了塞戈维亚一个人在这里举办了好多次演奏会。那个时候你也认识的那个伟大的家伙埃洛比奥把我介绍给了塞戈维亚，我们马上成了好朋友。这以后我和埃洛比奥、马鲁汀恩去他的地方拜访了他。他对我非常尊重，十分热情。我用他的吉他弹了自已的作品，他非常喜欢，我们的关系非常融洽。兄弟啊，你要记住我对于塞戈维亚这位伟大的艺术家深厚友情的原因，那完全是塞戈维亚看在我的演奏风格上，他认为我的演奏是毫无疑问的，非常有个性。他对《大教堂》特别喜欢，因为想在演奏会上弹，但没有乐谱，所以，帕考里达，拜托你尽快，把乐谱给我抄好，无论如何送给塞戈维亚，因为他11月2日要搭船去西班牙。他极力鼓励我尽快去欧洲，但我对那个地方不以为然，不管怎么说，我感激他对我的格外敬意〔据说他对于吉他演奏家好像很少有这种感觉〕。从他那里，我好像发现他认为我是位艺术家。也就是说，兄弟啊，我已经征服了塞戈维亚，而且不久你的朋友柳贝特也要被征服了，这以后，在那非常好的阿尔贝尼斯的《红塔》开始，他的演奏曲目有几个要被我的曲子所占据了。

我的秘书们埃洛比奥和马鲁汀恩，你代我向他们问好，兄弟，今天这个新闻只讲给你听，相信我的永远的友情，讲在其他人的前面，紧紧拥抱老友托恩·安东尼奥，然后再一次强烈地拥抱你。

你的不变的朋友和兄弟

奥古斯汀·巴里奥斯

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